Karta muzyczna. Jaka wybrac?

Oglądasz wersję archiwalną wątku "Karta muzyczna. Jaka wybrac?" z forum pl.comp.pecet

Michał Młynarczyk

12 Lis 2002, 14:46

pZastanawiam sie nad kupem dobrej karty muzycznej, najlepiej do 300 zl. Jaka
pproponujecie? Moze live 5.1, czy audigy?

Nie-creative. Czemu?

- badziewna jakość wykonania (wieczne problemy z kartami Live!, które
padały właściwie bez przyczyny i wstawały np. po przełożeniu do
innego slotu albo reinstalacji systemu)
- sterowniki ze spyware (http://www.cexx.org/newsupd.htm)
- Creative jest jedyną firmą z której witryny ściągałem sterowniki
czekając w kolejce (!!). Każda normalna firma wykupiłaby po prostu
lepsze łącze. Ale nie Creative - woleli dodać jakiś chory mechanizm
kolejkowania.
- bardzo zły stosunek ceny do jakości.

pap

12 Lis 2002, 17:44

Zastanawiam sie nad kupem dobrej karty muzycznej, najlepiej do 300 zl. Jaka
proponujecie? Moze live 5.1, czy audigy?
Pozdrawiam

Marcin Madej

12 Lis 2002, 18:00

Zastanawiam sie nad kupem dobrej karty muzycznej, najlepiej do 300 zl.
Jaka
proponujecie? Moze live 5.1, czy audigy?

AUDIGY. Świetne parametry... bardzo dobry procesor dźwięku... ale jak
chcesz tylko "dobrze" posłuchać to wystarczy Ci player 5.1

Żurek

12 Lis 2002, 19:50

Poświęcając chwilkę wolnego czasu Michał Młynarczyk naskrobał(-a):

Nie-creative. Czemu?

A co polecasz innego co byłoby kompatybilne z dominującym dzisiaj w
większości gier EAX-em..?? Poza tym co masz do zarzucenia jakości dźwięku
Creative? Moim zdaniem jest dobra, a na komputerowych bzyczkach (bo z
reguły do takich się je podłącza) i tak nie słychać różnic miedzy
Creative'm a dajmy na to Terratec'em czy Hoontech'em.

Pozdrufka :)

pap

12 Lis 2002, 19:52

Poświęcając chwilkę wolnego czasu Michał Młynarczyk naskrobał(-a):

| Nie-creative. Czemu?

Interesuje mnie dobra karta, do komputera mam podlaczony Amplituner Sony
STR-DE325 + kolumny głosnikowe Altus 200 W. Stara karta: Yamaha 724, nie
radzi sobie z kawalkami rockowymi w mpc (okolo 300kbit)
Pozdrawiam

pap

12 Lis 2002, 20:06

Jesli nie Creative to co?

Kornel

12 Lis 2002, 20:30

Witaj Michał!

MM - badziewna jakość wykonania (wieczne problemy z kartami Live!, które
MM padały właściwie bez przyczyny i wstawały np. po przełożeniu do
MM innego slotu albo reinstalacji systemu)

zgadza sie. z tym,ze u mnie wystarczylo wylaczyc kompa, odczekac
~30sec i dzialalo. Pierwszy raz po roku od zakupu, potem co pol roku
prze rok. Potem po 2 latach padla na tydzien. Po n-tym uruchomieniu
(juz po stracie nadzieji) zadzialala.

MM - sterowniki ze spyware (http://www.cexx.org/newsupd.htm)

ale to przeciez dla naszego dobra! :)

MM - Creative jest jedyną firmą z której witryny ściągałem sterowniki
MM czekając w kolejce (!!).

A widzisz, ja nie. Bedeac 233 osoba darowalem sobie ;]

oVo

13 Lis 2002, 02:04

Jesli nie Creative to co?

Moze nowa Yamaha?

Pozdrawiam

oVo

< tomek >

13 Lis 2002, 03:22

Jesli nie Creative to co?

Hercules Fortissimo III
opis masz tu:
http://www.frazpc.pl/artykuly_wyswietl/123

Pozdr.

< tomek >

13 Lis 2002, 04:52

| Jesli nie Creative to co?

| Hercules Fortissimo III
| opis masz tu:
| http://www.frazpc.pl/artykuly_wyswietl/123
Karta jest nowa i recenzje są dość sprzeczne: frazpc, a tom's
hardware. Pewniejsza jest Fortissimo II. Jest to naprawdę dobra
karta. Jakość generowanego dźwięku jest lepsza od Live'a, a
porównywalna z Audigy tylko bez problemów instalacyjnych inszych
niespodzianek.

Nie tyle mi chodzi o recke, a o komentarze do recki...
Tam dopiero wojna wybuchła. Coś FrazPc ta recka nie bardzo
wyszła (i to nie pierwszy raz... ;)

Pozdr.

wet_12

13 Lis 2002, 05:38

Nie tyle mi chodzi o recke, a o komentarze do recki...
Tam dopiero wojna wybuchła. Coś FrazPc ta recka nie bardzo
wyszła (i to nie pierwszy raz... ;)

Fakt. Wychodzi na to, ze jedynym niezadowolonym użytkownikiem jest.....
sam recenzent karty:)
================
Rafał

wet_12

13 Lis 2002, 07:26

| Jesli nie Creative to co?

Hercules Fortissimo III
opis masz tu:
http://www.frazpc.pl/artykuly_wyswietl/123

Karta jest nowa i recenzje są dość sprzeczne: frazpc, a tom's hardware.
Pewniejsza jest Fortissimo II. Jest to naprawdę dobra karta. Jakość
generowanego dźwięku jest lepsza od Live'a, a porównywalna z Audigy tylko
bez problemów instalacyjnych inszych niespodzianek.
====================
Rafał

Sniper

13 Lis 2002, 08:50

Nie-creative. Czemu?

Piszesz tak, bo zajmujesz się technologią audio, czy to tylko twoje
prywatne, amatorskie doświadczenia?
Pozwolisz, że wdam się w polemikę.
Na początek krótkie info: nie jestem fanem SB Live! Pracowałem na
profesjonalnych kartach (np. Delta AudioPhile, Marc 8 MIDI, Audiowerk
8, itp.), więc mam wyrobione zdanie na ich temat.

badziewna jakość wykonania

Co masz na myśli? Plastikowe gniazda obudów na mini-jacki,
middle-endowe komponenty z których zbudowane są karty w wersjach OEM?
Jeśli tak, to przyjrzyj się rynkowi profesjonalnych kart. Za 10x
większą kasę możesz kupić profesjonalnego Antexa SX-31, który osiągami
i parametrami technicznymi ledwo dorównuje SB Live OEM. Jedyna
przewaga z jego strony to sprzętowy dekoder MP2.

wieczne problemy z kartami Live!,
które padały właściwie bez przyczyny

Tak, była kiedyś pierwsza partia SB Live! 1024 OEM, z którymi były
problemy. Na szczęście producent szybko wycofał je z produkcji. Inne
problemy? Nie znam, no może spora różnorodność sterowników, zmuszająca
właściciela do lekkich kombinacji. Próbowałeś instalować Antexa, czy
Audiowerka za 8.000 zł? Jeśli nie, to gwarantuję ci: nie masz pojęcia
co to są problemy.

Inny przykład: RMF FM gra emisję muzyczną właśnie z SB Live! Dlaczego?
Bo w momencie, gdy powstawało radio, jako jedyne nie sprawiały
problemów. TVN też wykorzystuje Live!
Kolejny przykład: większość profesjonalnych systemów emisyjnych (np.
DynaSoft, AudioVolt, JazzlerRadio, JWM, David) z racji rynkowych
wymogów wprowadziło obsługę kart SB Live!, czy Audigy. Dlaczego? Bo
coraz mniej profesjonalnych firm decyduje się na zakup kart za 5.000 -
20.000 zł, jeśli za wiele mniejsze pieniądze można mieć karty
dorównujące, a nawet przebijające je w niektórych przypadkach
jakością.

i wstawały np. po przełożeniu do
innego slotu albo reinstalacji systemu)

W tym przypadku widzę, że potrzebny by ci był kurs poprawnej
instalacji sterowników. Bo ja sobie nie wyobrażam, żebym musiał
reinstalować system po przełożeniu karty do innego slotu.

Creative jest jedyną firmą z której witryny
ściągałem sterowniki czekając w kolejce

Creative jest również jedną z najbardziej obleganych firm. A jeśli
chce sprzedawać tanie i dobre karty, to musi to robić kosztem czegoś.
W tym przypadku kosztem mirrorów i serwerów plików. Mogliby pewnie
postawić nowe serwery, tylko ich karty kosztowałyby tyle co produkty
Microsoftu. Byłbyś zadowolony?

bardzo zły stosunek ceny do jakości.

No tutaj to już lekko przegiąłeś. Zgodziłbym się ze stwierdzeniem:
"Bardzo zły stosunek jakości w porównaniu z kartami Delta AudioPhile
czy Marc 8 MIDI". Natomiast twoje zdanie ma się nijak do
rzeczywistości. SB Live! to najtańsze ze stosunkowo dobrych jakościowo
produktów. Stosunek ceny do jakości bije na głowę wszystko co się na
tym rynku "rusza".

Zobacz:
http://mojepc.pl/documents/recenzje/0208_sound/live-live-front-48.htm

Pozdrawiam,
Sniper

Michał Młynarczyk

13 Lis 2002, 10:48

| Nie-creative. Czemu?

ŻA co polecasz innego co byłoby kompatybilne z dominującym dzisiaj w
Żwiększości gier EAX-em..?? Poza tym co masz do zarzucenia jakości dźwięku
ŻCreative? Moim zdaniem jest dobra, a na komputerowych bzyczkach (bo z
Żreguły do takich się je podłącza) i tak nie słychać różnic miedzy
ŻCreative'm a dajmy na to Terratec'em czy Hoontech'em.

Co do dźwięku nie mam zastrzeżeń. A sam kupiłbym teraz np. jakiegoś
Herculesa.

Michał Młynarczyk

13 Lis 2002, 10:50

| Nie-creative. Czemu?

SPiszesz tak, bo zajmujesz się technologią audio, czy to tylko twoje
Sprywatne, amatorskie doświadczenia?

Moje, amatorskie doświadczenia.

| badziewna jakość wykonania

SCo masz na myśli? Plastikowe gniazda obudów na mini-jacki,
Smiddle-endowe komponenty z których zbudowane są karty w wersjach OEM?
SJeśli tak, to przyjrzyj się rynkowi profesjonalnych kart. Za 10x
Swiększą kasę możesz kupić profesjonalnego Antexa SX-31, który osiągami
Si parametrami technicznymi ledwo dorównuje SB Live OEM. Jedyna
Sprzewaga z jego strony to sprzętowy dekoder MP2.

No popatrz - co za kretyni z tych klientów tego Antexa - przecież
mogliby kupić Live i po problemie.

| wieczne problemy z kartami Live!,
| które padały właściwie bez przyczyny

STak, była kiedyś pierwsza partia SB Live! 1024 OEM, z którymi były
Sproblemy.

To jak mi to wytłumaczysz, że trzy karty z jakimi miałem do
czynienia/o jakich słyszałem od bliskich znajomych (nie-idiotów)
zachowywały się tak jak opisałem.

S Na szczęście producent szybko wycofał je z produkcji. Inne
Sproblemy? Nie znam, no może spora różnorodność sterowników, zmuszająca
Swłaściciela do lekkich kombinacji. Próbowałeś instalować Antexa, czy
SAudiowerka za 8.000 zł? Jeśli nie, to gwarantuję ci: nie masz pojęcia
Sco to są problemy.

Ależ proszę bardzo, baw się swoimi kartami za 8000zł - mnie akurat
ten temat nie interesuje. Potrzebuję karty niedrogiej, bezproblemowej i o niezbyt
wygórowanych parametrach.

SInny przykład: RMF FM gra emisję muzyczną właśnie z SB Live! Dlaczego?
SBo w momencie, gdy powstawało radio, jako jedyne nie sprawiały
Sproblemów. TVN też wykorzystuje Live!
SKolejny przykład: większość profesjonalnych systemów emisyjnych (np.
SDynaSoft, AudioVolt, JazzlerRadio, JWM, David) z racji rynkowych
Swymogów wprowadziło obsługę kart SB Live!, czy Audigy. Dlaczego? Bo
Scoraz mniej profesjonalnych firm decyduje się na zakup kart za 5.000 -
S20.000 zł, jeśli za wiele mniejsze pieniądze można mieć karty
Sdorównujące, a nawet przebijające je w niektórych przypadkach
Sjakością.

Jeździsz może na co dzień śmieciarką? Nie? No popatrz, a przecież
właśnie śmieciarek używają wszystkie zakłady oczyszczania miasta...

| i wstawały np. po przełożeniu do
| innego slotu albo reinstalacji systemu)

SW tym przypadku widzę, że potrzebny by ci był kurs poprawnej
Sinstalacji sterowników. Bo ja sobie nie wyobrażam, żebym musiał
Sreinstalować system po przełożeniu karty do innego slotu.

Zapraszam na kurs czytania ze zrozumieniem.

| Creative jest jedyną firmą z której witryny
| ściągałem sterowniki czekając w kolejce

SCreative jest również jedną z najbardziej obleganych firm. A jeśli
Schce sprzedawać tanie i dobre karty, to musi to robić kosztem czegoś.
SW tym przypadku kosztem mirrorów i serwerów plików. Mogliby pewnie
Spostawić nowe serwery, tylko ich karty kosztowałyby tyle co produkty
SMicrosoftu. Byłbyś zadowolony?

niższy niż np. dla Abita czy Herculesa - wiadomo, koszty rozkładają
się na więcej kart. A ani Abit ani Hercules - ani nawet Via, która
dodaje badziewne AC97 nie wprowadziły takich ograniczeń jak Creaf.
Z resztą tu chodzi nie tylko o karty - szukałem akurat sterownika do
kamerki internetowej (za którą swoją drogą przepłaciłem dobre 30%).

| bardzo zły stosunek ceny do jakości.

SNo tutaj to już lekko przegiąłeś. Zgodziłbym się ze stwierdzeniem:
S"Bardzo zły stosunek jakości w porównaniu z kartami Delta AudioPhile
Sczy Marc 8 MIDI". Natomiast twoje zdanie ma się nijak do
Srzeczywistości. SB Live! to najtańsze ze stosunkowo dobrych jakościowo
Sproduktów. Stosunek ceny do jakości bije na głowę wszystko co się na
Stym rynku "rusza".

Wiesz co? Mam w głębokim poważaniu super-hiper jakość dźwięku na
wyjściu - i tak w większości przypadków trafi on do kiepskiego
zestawu głośnikowego. Co z tego, że karta ma "wypasioną"
charakterystykę jeśli sypie się na potęgę a za sterowniki trzeba
płacić (Creaf swego czasu sprzedawał Live Ware 3.0).

Sniper

13 Lis 2002, 11:56

No popatrz - co za kretyni z tych klientów tego
Antexa - przecież mogliby kupić Live i po problemie.

Produkcja Antexa rozpoczęła się wcześniej niż Creative wypuścił SB 16.
Wtedy SB do pięt mu nie dorastało. Oczywiście jak to jest w tym
światku pogoń za pieniędzmi spowodował, że Creative dogonił
technologicznie swoich profesjonalnych rywali.

To jak mi to wytłumaczysz, że trzy karty z jakimi
miałem do czynienia/o jakich słyszałem od bliskich
znajomych (nie-idiotów) zachowywały się tak jak opisałem.

A może problemem były kiepskie płyty główne/zasilacze? Ja na
kilkadziesiąt kart SB Live! z jakimi miałem do czynienia nie
zanotowałem ani jednego padu karty, choć nie przeczę, że to możliwe
(cały czas podkreślam: nie jestem zwolennikiem SB Live!, ale szanuję i
doceniam możliwości tej karty).

Ależ proszę bardzo, baw się swoimi
kartami za 8000zł

Źle mnie zrozumiałeś. W domciu mam wysłużonego SB Live! Value. Nie
kupiłbym nic profesjonalnego, bo nie widzę takiej potrzeby. Poza tym
produkty profesjonalne nie wybijają się aż tak daleko, żebym za nie
płacił taką kasę. A przy moim zestawie głośnikowym nie zauważyłbym
różnicy posiadając takie cudo. A fakt, że mam z takimi kartami do
czynienia, to już inna bajka.

Potrzebuję karty niedrogiej, bezproblemowej
i o niezbyt wygórowanych parametrach.

Wszystko jasne. Nikt nie narzuca ci wyboru. Możesz kupić Herculesa.
Pytanie tylko: czy jest mniej problemowy, tańszy i ma podobne
parametry?

Jeździsz może na co dzień śmieciarką?
Nie? No popatrz, a przecież właśnie śmieciarek
używają wszystkie zakłady oczyszczania miasta...

Kiepski dowcip, tylko co to ma wspólnego z kartami muzycznymi? Czy
ktoś próbuje ci narzucać konieczność zakupu SB Live? Nie podoba ci
się - nie kupuj - twoja wola. Ale jak krytykujesz, to uzasadnij
poważnie swoją krytykę. Ja SB Live! też mogę skrytykować, bo wiem
jakie ta karta ma wady. Ale podam ci sensowne przykłady, a nie teorie
w stylu: "wieczne problemy".

Zapraszam na kurs czytania ze zrozumieniem.

Doskonale zrozumiałem, jakie masz problemy :-)

Mam w głębokim poważaniu super-hiper jakość
dźwięku na wyjściu - i tak w większości przypadków
trafi on do kiepskiego zestawu głośnikowego.

Tutaj masz rację. Po pierwsze: SB Live! nie oferuje super-hiper
jakości na wyjściu, ale odpowiednią jak dla swojej ceny. Po drugie: ja
również jestem przekonany, że z muzyką masz niewiele do czynienia i
dla ciebie wystarczy zwykły, średniej klasy zestaw głośnikowy z tanią
kartą (mi w domu również). Ale są ludzie, którzy kupują stosunkowo
dobrą kartę (np. SB Live!, Audigy) i inwestują w nieco lepsze
wzmacniacze i kolumny głośnikowe.

Co z tego, że karta ma "wypasioną"
charakterystykę jeśli sypie się na potęgę

Jeszcze raz dodam, że kompletnie nie rozumiem, co ci się w tych
kartach sypie :-)

Pozdrawiam,
Sniper

Żurek

13 Lis 2002, 13:12

Poświęcając chwilkę wolnego czasu Michał Młynarczyk naskrobał(-a):

Co z tego, że karta ma "wypasioną"
charakterystykę jeśli sypie się na potęgę

Swojego czasu miałem Live! Player 1024 teraz mam Audigy i na porawnie
skonfigurowanym systemie nie ma z nimi absolutnie żadnych problemów.
Chociaż zapewne to też kwestia jakości pozostałych komponentów (głównie
MOBO).

Pozdrufka :)

KRiZBi

13 Lis 2002, 14:26

Dobra, fajnie że znasz się w te klocki ale my tu porównujemy wyroby
Creative do wyrobów innych firm w tej samej kategorii cenowej. A tu
Live ma godną konkurencję. Karty profesjonalne służą do trochę innych
rzeczy niż granie i słuchanie mp3. I właśnie za to się płaci, za
dodatkowe ficzery (typu nagrywanie wielościeżkowe, 96/24 itd) których
nie znajdziesz w Live. A kwestia jakości dzwięku... jakoś trudno mi
uwierzyć w to, że Live gra lepiej niż karty za 8k zł ale nie będę sie
z tobą sprzeczał ;)

Inny przykład: RMF FM gra emisję muzyczną właśnie z SB Live! Dlaczego?
Bo w momencie, gdy powstawało radio, jako jedyne nie sprawiały
problemów. TVN też wykorzystuje Live!

jakiś link ? bo nie wierzę :)

| bardzo zły stosunek ceny do jakości.

A mówiłeś że nie jesteś fanem SB :) Słyszałeś kiedyś takie np.
Fortissmo ? Ja bym nie powiedział, że Live bije go na głowę, a zobacz
na jej cenę. Co do jakości to sprzętowo Live jest niezłą kartą ale
jego firmowe sterowniki są fatalne. Widziałeś te posty ludzi
narzekających na trzaski i problemy z działaniem na różnych
konfiguracjach ? Coś dużo tych lamerów, nie ? No ale faktycznie,
statystyczny lamer przeważnie kupuje sobie Live'a :)

pozdro

pap

13 Lis 2002, 15:34

Reasumujac, live czy audigy. Kierujac sie wskaznikiem ceny do jakosci?
Pozdrawiam

Michał Młynarczyk

13 Lis 2002, 16:26

| To jak mi to wytłumaczysz, że trzy karty z jakimi
| miałem do czynienia/o jakich słyszałem od bliskich
| znajomych (nie-idiotów) zachowywały się tak jak opisałem.

SA może problemem były kiepskie płyty główne/zasilacze?

Zasilacze - możliwe. Płyty - raczej nie: Abit, Soltek i MSI.
Natomiast Live jest jedynym komponentem z jakim miewam takie
problemy, więc to właśnie w nim szukałem ich źródła.

| Potrzebuję karty niedrogiej, bezproblemowej
| i o niezbyt wygórowanych parametrach.

SWszystko jasne. Nikt nie narzuca ci wyboru. Możesz kupić Herculesa.
SPytanie tylko: czy jest mniej problemowy, tańszy i ma podobne
Sparametry?

Tańszy jest na pewno. Parametry, które mnie interesują ma podobne.
Czy mniej problemowy? Nie dam głowy, ale jak już wspomniałem - Live
jest dla mnie komponentem bardzo problemowym.

| Jeździsz może na co dzień śmieciarką?
| Nie? No popatrz, a przecież właśnie śmieciarek
| używają wszystkie zakłady oczyszczania miasta...

SKiepski dowcip, tylko co to ma wspólnego z kartami muzycznymi?

Chodzi o to, że nie zawsze to co wykorzystuje się w poważnych
zastosowaniach będzie dobre dla domowego użytkownika.

S Czy
Sktoś próbuje ci narzucać konieczność zakupu SB Live? Nie podoba ci
Ssię - nie kupuj - twoja wola. Ale jak krytykujesz, to uzasadnij
Spoważnie swoją krytykę. Ja SB Live! też mogę skrytykować, bo wiem
Sjakie ta karta ma wady. Ale podam ci sensowne przykłady, a nie teorie
Sw stylu: "wieczne problemy".

Ja też Ci podałem przykłady. Mogę powtórzyć i rozszerzyć:
- pady karty, która wstawała po reinstalacji systemu albo przełożeniu
jej do innego slotu
- skopane sterowniki - parę razy zdarzało mi się, że karta po
odtworzeniu jednego dźwięku zapętlała go w nieskończoność. Pomagała
wtedy dopiero reinstalacja systemu.
- dziwne dźwięki wydawane przez kartę po wyłączeniu komputera - na
AC97 czegoś takiego nie mam.

Michał Młynarczyk

13 Lis 2002, 16:32

ŻPoświęcając chwilkę wolnego czasu Michał Młynarczyk naskrobał(-a):

| Co z tego, że karta ma "wypasioną"
| charakterystykę jeśli sypie się na potęgę

ŻSwojego czasu miałem Live! Player 1024 teraz mam Audigy i na porawnie
Żskonfigurowanym systemie nie ma z nimi absolutnie żadnych problemów.
ŻChociaż zapewne to też kwestia jakości pozostałych komponentów (głównie
ŻMOBO).

Hmm - u mnie mobo kolejno Abit BH6, Soltek 75KAV i MSI KT7 Pro-2,
więc raczej nie lowend. Co ciekawe, nigdy nie miałem takich problemów
z dźwiękiem wbudowanym w płytę.

Rafał 'R4v' Błachnio

13 Lis 2002, 17:02

Nie-creative. Czemu?

- badziewna jakość wykonania (wieczne problemy z kartami Live!, które
padały właściwie bez przyczyny i wstawały np. po przełożeniu do
innego slotu albo reinstalacji systemu)

I tu się mylisz. Jakość wykonania, jak każda inna. Sterowniki to jest
coś, co w wykonaniu Creative'a woła o pomstę do nieba. Nikt tak nie
potrafi spie****ć drivera jak Creative. Ale Philipsa kart coś nie widać
u nas.

Wojtas G.

13 Lis 2002, 17:50

Swojego czasu miałem Live! Player 1024 teraz mam Audigy

I jak wypada porównanie? Warto się przesiadać z Live do Audigy? Ponoć mają
bardzo podobne parametry. A może poczekać na Audigy2?

Wojtas

Sniper

14 Lis 2002, 10:16

Dobra, fajnie że znasz się w te klocki ale my
tu porównujemy wyroby Creative do wyrobów
innych firm w tej samej kategorii cenowej.

Spox, tylko że przykład kart profi podałem po to, żeby pokazać, że w
świecie kart zaawansowanych wcale nie jest tak cudownie. Wiele bajerów
w takich urządzeniach to jakieś dodatkowe bufory, sprzętowe
de/kompresory, czy procesory DSP. Po prostu uważam, że krytykując
Live! trzeba podać jakieś dokładne powody, a nie stwierdzenia, że jest
do dupy.

A tu Live ma godną konkurencję.

Konkurencji na jego poziomie nie porównywałem, bo znam tylko kilka
modeli Terrateca i parę low-endowych wynalazków. Ale skoro tak mówisz,
to nie wątpię, że Live! ma w swojej kategorii cenowej coś co gra
równie sprawnie.

A kwestia jakości dzwięku... jakoś trudno mi uwierzyć
w to, że Live gra lepiej niż karty za 8k zł ale nie będę
sie z tobą sprzeczał ;)

podałem przykład Antexa, który kiedyś był faktycznie cudem techniki
audio. Teraz stosuje się go nadal, ale Live! przegonił go technologią,
bo jest nowszy. Jeśli chodzi zaś o porównanie z kilkoma innymi firmami
produkującymi nowoczesne, zaawansowane karty, to Creative jeszcze dużo
musi się uczyć.

| RMF FM gra emisję muzyczną właśnie z SB Live!
jakiś link ? bo nie wierzę :)

Hmm... chyba nie podam ci nic konkretnego. Pracuję w tej branży, więc
wiem. Jak chcesz, zapytaj na grupie pl.rec.radio, tylko uwaga: tam
strasznie nie lubią intruzów i w ogóle to jakaś chora elita
"radiowców", więc uważaj jak pytasz. Ja akurat jestem w "opozycji" i z
honorem walczę z ich chamskimi docinkami :-)

A mówiłeś że nie jesteś fanem SB :)

Nie jestem. Nie lubię swojego SB Live! Słyszałem dużo lepsze
brzmienie, stąd moje zdanie. Ale w tej klasie cenowej nie widziałem
nic lepszego.

Słyszałeś kiedyś takie np. Fortissmo ?

No właśnie nie słyszałem, dlatego nie mam zamiaru się sprzeczać. Może
faktycznie gra nieźle. Zobaczę przy najbliższej okazji.

Coś dużo tych lamerów, nie ? No ale faktycznie,
statystyczny lamer przeważnie kupuje sobie Live'a :)

Tutaj już jesteś lekko złośliwy. Odkąd czytam tą grupę (a to już parę
latek), nikogo lamerem nie nazwałem. Jeżeli już, to staram się
polemizować, ale nigdy nie narzucam nikomu własnego zdania.

Pozdrawiam,
Sniper

oVo

14 Lis 2002, 11:36

| Słyszałeś kiedyś takie np. Fortissmo ?

No właśnie nie słyszałem, dlatego nie mam zamiaru się sprzeczać. Może
faktycznie gra nieźle. Zobaczę przy najbliższej okazji.

| Coś dużo tych lamerów, nie ? No ale faktycznie,
| statystyczny lamer przeważnie kupuje sobie Live'a :)

Zaden ze mnie profesjonalista, nie zalezy mi na tym co wsadze do
komputera bo muzyki nie obrabiam. Ale sluch akurat mam dobry i dobry
sprzet audio. Dlatego w 1995 roku wylozylem okolo 200$ na Gravisa PnP
ktory pomimo wyzszego poziomu szumow mial o dwie klasy lepsze
brzmienie niz owczesne Blastery. To bylo jak prawdziwy instrument i
kiepski syntezator. Po ponad 5 latach wymienialem karte. Wzialem do
przetestowania Diamond MX 300 na Aureal Vortex 2 i SB live.
I nie mialem zadnych watpliwosci. Zostal u mnie Aureal.
To byla ponownie ta sama roznica: moze i Blaster ma lepsze parametry
na papierze, ale dzwiek z tych kart jest nadal "sztuczny", jakby z CD
poddanego remasterowaniu albo co. W kazdym razie po podlaczeniu wiezy
do Blastera poczulem sie jakbym zamienil sprzet na przenosna
mini-wieze z supermarketu.
Tylko dlaczego zawsze gorszy system sie przyjmuje a lepszy pada?

Pozdrawiam

oVo

Żurek

14 Lis 2002, 13:48

Poświęcając chwilkę wolnego czasu Wojtas G. naskrobał(-a):

I jak wypada porównanie? Warto się przesiadać z Live do Audigy?
Ponoć mają bardzo podobne parametry. A może poczekać na Audigy2?

Zmieniłem bo potrzebowałem dźwięk do drugiego kompa (dałem tam Live a
sobie kupiłem Audigy). Jeżeli chodzi o wymianę to IMHO nie warto. Nie
słychać róznic, poza tą jedną, że mój Live nie miał 5.1. Jeżeli ktoś ma
Live 5.1 to nie zauważy raczej żadnej różnicy.

Pozdrufka :)

Sniper

15 Lis 2002, 04:32

Jeżeli ktoś ma Live 5.1 to nie zauważy raczej żadnej różnicy.

Hehe, raczej nie usłyszy :-)
Układ DSP i przetworniki C/A i A/C trochę się już różnią. Ale to temat
dla muzyków :-)

Pozdrawiam,
Sniper

Vetch

15 Lis 2002, 06:26

Hej !

| Jeżeli ktoś ma Live 5.1 to nie zauważy raczej żadnej różnicy.

Hehe, raczej nie usłyszy :-)
Układ DSP i przetworniki C/A i A/C trochę się już różnią. Ale to temat
dla muzyków :-)

podobno nowy chip VIA (Envy) ma rewelacyjne przetworniki,
masę wejść/wyjść i zaawansowany mikser.
Znacie jakieś karty z tym chipem ?

efreet

15 Lis 2002, 13:10

Bheh..nie gadaj, ze koszt utrzymania servera to dla tak olbrzymiej firmy
jakikolwiek koszt....ale niech bedzie...mogli by to wpuscic w
koszty...dzwiekowki by zdrozaly..tylko o ile ?? 10 gr ?? 20 gr ??

Z calym szacunkiem, ale tego to ty chyba nie zrozumiales...nie chodzilo o zly
stosunek jakosci do czegokolwiek, ale ceny do jakosci - a tym bardziej stosunek
ceny do jakosci nie tylko niczego nie bije, ale zostaje daleko w tyle...
Bo porownywalna jakosc (Zoltrix Nightingale Pro) mozna za znacznie nizsza cene
dostac...ale stare ESSy jeszcze lepszy ow stosunek mialy - bo co prawda gorsza
jakosc, ale za zupelne grosze mozna byl odostac.

Po pierwsze: SB Live! nie oferuje super-hiper
jakości na wyjściu, ale odpowiednią jak dla swojej ceny.

J.w.

Pozdrawiam

Efreet

KRiZBi

15 Lis 2002, 14:00

No dobra, ale porównywanie go do kart profesjonalnych to IMO
nieporozumienie. Ten przykład ze śmieciarką jednak bardzo tu pasuje :)

Cieszę się, że uwierzyłeś i mam nadzieję że kiedyś osobiście się o tym
przekonasz :)

Porównujesz Live z kartą z przed paru lat, co jest trochę bez sensu...
technologia poszła bardzo do przodu i dzisiaj porządne przetworniki
kosztują grosze, kiedyś za SN rzędu 90 dB trzeba było słono zapłacić.
O rozwoju procesorów DSP już nawet nie wspomnę :)

dobra, uwierzę ci na słowo ;)

| Coś dużo tych lamerów, nie ? No ale faktycznie,
| statystyczny lamer przeważnie kupuje sobie Live'a :)

OK, zwracam honor, ale chyba tylko lamer nie potrafi zainstalować
poprawnie sterowników, nie ? Tym bardziej, że jak piszesz Live jest
taki doskonały ;) Fakt, że Live nie jest złą kartą, choć faktem jest
że sprawia czasem problemy, ale niestety wiele osób uważa tak jak ty,
że tylko Creative się liczy a reszta to gówno i stąd większość
składanych zestawów komputerowych ma Live (bo reszta ma AC97;). Zobacz
w cenniki sklepów komputerowych - do wyboru masz tylko wyroby Creative
i jakąś tandetę za 30zł, a sprzedawcy na pytanie czy mogliby
sprowadzić Fortissmo, Vortexa czy Yamahę robią oczy jak pięciozłotówki
i patrzą na ciebie jak na wariata ("nie chce pan Live'a ?":) Dlatego z
tobą polemizuję, bo kreujesz się na eksperta (czego nie neguję, ale
piszesz przez pryzmat swojego doświadczenia z kartami profesjonalnymi,
do tego sam przyznajesz, że nie jesteś na bieżąco w temacie kart
amatorskich:) i ktoś mógłby sobie twoją pochwałę wyrobów Creative za
bardzo wziąść do serca ;) A prawda jest taka, że są one
przereklamowane, drogie i problemogenne i ludzie powinni brać to pod
uwagę decydując się na kupno karty muzycznej :)

pozdro

Żurek

15 Lis 2002, 17:20

Poświęcając chwilkę wolnego czasu Vetch naskrobał(-a):

podobno nowy chip VIA (Envy) ma rewelacyjne przetworniki,
masę wejść/wyjść i zaawansowany mikser.

Przeczytałeś to w CHIPIE? Chyba niedokładnie czytałeś. VIA Envy24 owszem
ma masę wejść/wyjśc i zaawansowany mikser, ale nie należy się spodziewać,
że karty oparte o ten chip są tanie. Natomiast VIA Envy24HT będzie
zapewne dostępny dla zwykłego śmiertelnika chociaż posiada juz tylko dwa
wejścia i "wykastrowali" z niego mikser. Co oczywiście nie oznacza że nie
bedzie lepszy od Audigy (pod względem brzmieniowym jedynie, bo EAX będzie
jedynie emulowany).

Pozdrufka :)

efreet

16 Lis 2002, 13:00

A co polecasz innego co byłoby kompatybilne z dominującym dzisiaj w
większości gier EAX-em..??

Zoltrix Nightingale Pro...
obsluguje takze 5.1, pozlacane wyjscia...
I < 200 PLN...
A jaka wada ?? Malo rozbudowane stery...

Efreet

Sebastian Pasikowski

17 Lis 2002, 06:16

kiepski syntezator. Po ponad 5 latach wymienialem karte. Wzialem do
przetestowania Diamond MX 300 na Aureal Vortex 2 i SB live.
I nie mialem zadnych watpliwosci. Zostal u mnie Aureal.
To byla ponownie ta sama roznica: moze i Blaster ma lepsze parametry
na papierze, ale dzwiek z tych kart jest nadal "sztuczny", jakby z CD
poddanego remasterowaniu albo co. W kazdym razie po podlaczeniu wiezy
do Blastera poczulem sie jakbym zamienil sprzet na przenosna
mini-wieze z supermarketu.
Tylko dlaczego zawsze gorszy system sie przyjmuje a lepszy pada?

Bo ten lepszy jest słabszy, a ten gorszy ma większy potencjał finansowy
i czuje się zagrożony. A ludziska są jak bezmózgie istoty wsłuchane w
reklamowe wykrzykniki. Przecież miliony much nie mogą się mylić.

Sczęśliwy posiadacz Diamond MX300.

Sniper

18 Lis 2002, 08:31

No dobra, ale porównywanie go do kart
profesjonalnych to IMO nieporozumienie.

No dobra, nie ma co bić piany. Rozjeżdżamy się w interpretacji
własnych postów :-)

Ten przykład ze śmieciarką jednak
bardzo tu pasuje :)

Dobra, dobra, kupię sobie tą śmieciarkę. Tak bardzo nalegasz, że mnie
namówiłeś. Będę królem szos! :-)

Porównujesz Live z kartą z przed paru lat,
co jest trochę bez sensu...

Niezupełnie. Chciałem dać do zrozumienia, że SB Live!, którego można
kupić za naprawdę niewielkie pieniądze gra bezapelacyjnie lepiej od
starych kart (konkretnie profesjonalnego Antexa), które ciągle są
obecne na rynku i sprzedawane za gigantyczne pieniądze - zupełnie
nieadekwatne do swojej klasy jakościowej.

technologia poszła bardzo do przodu
kiedyś za SN rzędu 90 dB trzeba było słono zapłacić.

Ba! Kiedyś 90 dB to w ogóle był szczyt osiągnięć...

Tym bardziej, że jak piszesz Live jest taki doskonały ;)

Wrrrrrrrrr...

dobra karta za niewielkie pieniądze. Autor pierwszego postu zapytał
jaką kartę wybrać. Ja wypowiedziałem się, że SB Live! jest spox, bo
jego osiągi można porównać do kart profi.

niestety wiele osób uważa tak jak ty, że
tylko Creative się liczy a reszta to gówno

swojego Live'a, ale nie stać mnie na lepszą i dlatego na nim pracuję.
W tej klasie cenowej nie miałem do czynienia z kartami o zbliżonych
parametrach. I przyznam: może faktycznie popełniłem błąd, twierdząc,
że Live! bije na głowę wszystko w jego klasie cenowej. Nie
uwzględniłem tutaj kart Fortissimo, o których piszecie, bo ich po
prostu nie znam. Zainteresowanych przepraszam. Przy najbliższej okazji
przetestuję możliwości i zweryfikuję własną opinię.

P.S.
Najciekawsze wypowiedzi na temat Live'a można przeczytać na grupie
pl.rec.audio. Tam rozmawiają prawdziwi profesjonaliści i o dziwo,
wielu z nich bardzo dobrze wypowiada się na temat tych kart.

Pozdrawiam,
Sniper

17'' ktory wybrac LG czy Sony
Jaka grafa do mojego proca?
Jaka drukarka do 1200 pln?
jaka pamięć do celerona?
drukarka atramentowa- jaka?
Jaka płyta 100MHz
Jaka karte gigabitowa?
Jaka grafika <=50W
Jaka karte graficzna?
JAKĄ NAGRYWARKE ?
Notebook w cenie około 6000 - co wybrać?
Co wybrać: Voodo3 3000 czy G400?
Jakie wybrać kompon enty?
Co wybrac PIII czy Durona?
Skladanie komputera: co wybrac?
Kolekcja tematów z for dyskusyjnych || Index
Odnośniki,